О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизнь?

Раздел посвящен обсуждению разных взглядов на факты и проблемы жестокого обращения с животными, а также рассмотрению возможных способов и необходимых действий, которые бы помогли воспитать в нашем обществе гуманность по отношению к животным и природе

Модераторы: Rem, Pirate

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение kato » 17 дек 2012, 11:01

happyAN писал(а):Нет денег и возможности взять всех собак к себе. а резать и выбрасывать на улицу, закрывая контейнеры для еды - это реальная любовь к животным.
Теория -это теория.Должна быть альтернатива закрытию кормовой базы. пока ее нет это издевательство.Если организацией пропагандируется метод ОСВ то он должен подкрепляться не только идеей, но и практикой. А резать животных, чтоб потом выкидывать на улицу на мороз и закрывать контейнера, чтоб умирали от голода -это реальная любовь к животным. Представьте сколько людей -это прочитают и перестанут подкармливать животных.собаки будут мучительно и долго умирать. чем это отличается от других методов уничтожения?
вот уж не ожидала от вас таких статей.

а ваше предложение вообще в чем заключается? что-то я ваши посты читаю уже не первый раз и никак не пойму :pardon:
статья про то что засерают город люди, а не собаки. а про то что нужно закрывать контейнера и некормить собак в статье нет :o или я гоню? :o
Аватара пользователя
kato
"Служба защиты животных"
"Служба защиты животных"
 
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 09:58
Откуда: Правый берег. район Бородинского
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Домашние животные:: 8

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение Alex » 17 дек 2012, 11:35

Очень жаль, что вы превратно поняли статью. Никто не призывает не кормить вообще, каждый з нас опекает животных. Призывают не сталкивать животных и людей, не обострять ситуацию,что практически всегда именно для животных заканчивается плачевно рано или поздно. Если вы берете под крыло 4-5 животных - опекайте их ответсвенно и системно - по возможности выберите место подальше от подьездов, детских садов и площадок, подойдет балка, лесополоса, иногда парк и т.д. и приучите их получать пищу там - часто это значит, что каждый день надо пройтись лишних пол часа - но это в их благо! Стерилизуйте, вакцинируйте, обустройте лежанки, следите за их состоянием, предотвратите пополнение. Не беритесь за всех животных сразу - вы всем не поможете, доведите до ума этих - если они берут пищу от вас,т.е. они хоть частично социализируются - то в большинстве случае они пристраеваемы, хоть на это могут уйти годы.
А вот выносить ежедневно в подьезд в мисочках половину своего обеда, считая, что это главное проявление "любви" - как минимум безответсвенно, а на самом деле в конце концов закончиться печально. Поверте, соседям, которые идя на работу или вывыводя гулять детей, переступающим через какашки или выслушивающих лай суки, защищаеющей своих малышей под лестницей (поверте, адекватных намного меньше, чем кажется), привить любовь или гуманность по отношению к животным невозможно. Животных в домах, где кормят бездомышей в подьездах, возле мусорок, увеличивается, отноешние окружающих к ним ухудшается и вы знаете, чем это заканчивается.

За это сообщение автора Alex поблагодарил:
Tandy(24 дек 2012, 14:10)
Рейтинг:6.67%
 
Случайная аватара
Alex
"Служба защиты животных"
"Служба защиты животных"
 
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 19:43
Благодарил (а): 755 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Домашние животные:: 0

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение happyAN » 17 дек 2012, 12:31

Ваша позиция ясна.
мы не услышали друг друга
Случайная аватара
happyAN
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Домашние животные:: 2

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение Rem » 17 дек 2012, 20:38

happyAN писал(а):Ваша позиция ясна.
мы не услышали друг друга


Ну почему же не услышали?! Как по мне, так мы отлично поняли друг друга!

Трудно не услышать призыв к тому, чтобы не мусорить в своем городе. Речь идет не об ОСВ, как принципе регулирования численности бехдомных животных, а об элементарной, человеческой культуре проживания в родном городе! Alex куда как подробно и внятно разъяснила то, что Вы так упорно не захотели воспринять. Ув. "коллеги", Вы когда пишите на нашем сайте, меняйте стиль или по крайней мере просите написать кого-то постороннего. Столкнуть и поссорить пользователей не получится, так как все прекрасно поняли о чем идет речь в статье. Вряд ли кому-то доставляет радость ходить по улице, усеянной мусором. В этом нет вины собак! В этом вина людей!

И последнее: на этом месте работники ЖЭКа поставили мусорный контейнер, но...стало еще хуже потому что опять-таки люди его регулярно переворачивают и разносят отходы по всей дороге.

С уважением
Аватара пользователя
Rem
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 май 2011, 20:21
Откуда: около Шантарска
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Домашние животные:: 1

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение Rem » 17 дек 2012, 20:49

happyAN писал(а):Нет денег и возможности взять всех собак к себе. а резать и выбрасывать на улицу, закрывая контейнеры для еды - это реальная любовь к животным.


И еще один, очень серьезный вопрос:

процитируйте мне, пожалуйста, где я, или любой из участников нашего форума, хотя бы намеком предложил " резать и выбрасывать на улицу" ?!

Поскольку это метод нашей "заклятых друзей - собакоубийц", если я не получу Ваших объяснений по данному обвинению в течение суток на страницах форума или в ЛС, к Вам будут предприняты меры административного характера, о которых я извещу на страницах форума.

С уважением модератор Rem

За это сообщение автора Rem поблагодарил:
Tandy(24 дек 2012, 14:11)
Рейтинг:6.67%
 
Аватара пользователя
Rem
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 май 2011, 20:21
Откуда: около Шантарска
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Домашние животные:: 1

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение happyAN » 19 дек 2012, 09:59

У меня просто нет слов и комментариев.
Спасибо Вам уважаемые коллеги -защитники, что причислили меня к собакоубийцам, огромное спасибо всем кто высказался против моих комментов.

"Резать и выбрасывать на улицу" -было сказано только в одном контексте - простите, что грубо, зато правда -сделать операцию (стерилизацию) это называется резать, выбрасывать на улицу -это то место, где бездомные собаки будут обитать после стерилизации без охраны.

Я за то чтобы не мусорить в городе. Дело было не в этом, по-крайней мере в этой статье 2 смысла кроме этого еще и кормовая база.
Я за то чтобы подкармливать собак в морозы -да как получается, да пусть пока только подкармливать и все же. Если Вы хотите чтобы люди шли за вами, объединялись надо не только обзывать их прикармливателями,цитируя позицию власти, а и понять ситуацию, постараться помочь, ведь всем же известно сколько все это стоит сделать по правилам.ну нет у бабушек -пенсионерок столько денег, и у многих в том числе у меня нет, так что же теперь совсем отвернуться.
Такова моя позиция.

Желаю всех добра, добрых помыслов и поступков в Праздник Святого Николая.


Регистрацию мою можете удалить, я против не буду.так как у нас разные взгляды на защиту животных.
Случайная аватара
happyAN
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Домашние животные:: 2

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение Alex » 19 дек 2012, 10:03

тут разные взгляды приветсвуются, для этого и есть дисскусия.
Случайная аватара
Alex
"Служба защиты животных"
"Служба защиты животных"
 
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 19:43
Благодарил (а): 755 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Домашние животные:: 0

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение kato » 19 дек 2012, 11:07

happyAN писал(а):1.Я за то чтобы не мусорить в городе. ..........
2.Я за то чтобы подкармливать собак в морозы -да как получается, да пусть пока только подкармливать и все же.
3....ведь всем же известно сколько все это стоит сделать по правилам.ну нет у бабушек -пенсионерок столько денег, и у многих в том числе у меня нет, так что же теперь совсем отвернуться.
4.....Регистрацию мою можете удалить, я против не буду.так как у нас разные взгляды на защиту животных.

1. Статья ПРО НЕ МУСОРИТЬ И НЕ СТАЛКИВАТЬ ЛЮДЕЙ(ведь не все смелые по отношению к собакам, многие их просто бояться.)
2.-3. и мы за подкармливать!!! но кормить у всех на глазах или отозвать за дом, или от детской площадки. Покормить так чтоб не осталось грязи, т.е. забрать тарелочку(баночку...) и пакетик - НИКАК НЕ ОТРАЗИТЬСЯ НА ВАШЕМ ФИНАНСОВОМ ПОЛОЖЕНИИ, И НА ФИНАНСОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ПЕНСИОНЕРОК. А убрав: вы не злите окружающих, и пакетик брошенный вами не намотается потом на горло голубям или воронам, брошенной жвачкой( :-D может вы и не жуете, это пример просто :give_rose: ) не подавятся птицы. и так далее...
И к тому же если вместе с едой давать таблетки НОНЕСТРОН, то еще плодиться не будут. Нонестрон- это 5-10 грн в месяц на одну собаку(не вопрос, могу я давать вам и вашим пенсионеркам эти таблетки :D ).
4. тут уже Алекс ответила. В споре рождается истина! :give_rose:

ХеппиЕн, ну ответьте мне, я же жду вашего внимания :blush: ЧТО ЗНАЧИТ "порезать и выкинуть" что не стерилизовать , если не могу взять к себе в квартиру собаку.Если я стерилизую по собаке в неделю, то какую ж нужно квартиру иметь????? Я их не могу быстро пристраивать, они взрослые и с характером обычно... таких фиг, пристроишь...
Аватара пользователя
kato
"Служба защиты животных"
"Служба защиты животных"
 
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 09:58
Откуда: Правый берег. район Бородинского
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Домашние животные:: 8

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение happyAN » 19 дек 2012, 17:50

сложная тема и неоднозначная.
Еще раз повторюсь, возможно я резко выразилась.Извините.Ничего личного.просто хочется реально найти оптимальный выход для животных, нетолько для человека.
Случайная аватара
happyAN
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Домашние животные:: 2

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение happyAN » 19 дек 2012, 17:55

стерилизовать надо. но и какая-то защита нужна. а то получается одни стерилизуют, другие травят этих же собак и котов. -в чем смысл.
Случайная аватара
happyAN
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Домашние животные:: 2

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение Элен » 19 дек 2012, 18:10

А защитой должны быть поставленные для этого правоохранительные органы и ст.299 "О жестоком обращении с животными"и если бы поставленные для этого люди,реагировали пожестче на проявление жестокости-другие бы побоялись нарушать закон и знали бы,что не останутся безнаказанными...

За это сообщение автора Элен поблагодарил:
toniahorosho(24 дек 2012, 20:34)
Рейтинг:6.67%
 
Аватара пользователя
Элен
Ветеран
Ветеран
 
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:59
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 462 раз.

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение Alex » 20 дек 2012, 03:42

ну и в программе , которую мы предложили городу - есть понятие "опекун", которое немного отличается от общепринятого. По нему сейчас разрабатывается положение. Так как город, по санитарным нормам - определяет множество мест, куда нельзя возвращать животных - детские садики, больницы и т.д. (т.е. если их забрали с данной точки, то они должны быть пристроены или остаться в приюте), то другие места, куда возвращается собака и живут люди -должно обеспечиваться защитой для всех сторон. Вообщем, если собака возвращается в жилой двор, то ей определяется опекун из числа существующих волонтеров - человек, который отслеживает состояние собак на территории. Для этих людей также предусмотрена определенная поддержка - от обучения, до обеспечения препаратами и т.д. Разрабатываются проекты договоров, ответсвенностей сторон и т.д. Надо добивать принятие проекта.

Кстати, многие зоозащитники изначально также начинали с того, что просто кормили - хорошо, что у человека есть внутреннее желание делать добро, даже не вникая глубоко в суть. Просто когда реально начинаешь заниматься вопросом, сталкиваешься со всеми элементами системы, пытаешься разобраться, как решить вопрос на корню -приходит понимание, что все не так просто и иногда прикормив собаку у подьезда, ты сам невольно стал причиной ее гибели.
Случайная аватара
Alex
"Служба защиты животных"
"Служба защиты животных"
 
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 19:43
Благодарил (а): 755 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Домашние животные:: 0

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение Rem » 20 дек 2012, 22:54

happyAN писал(а):У меня просто нет слов и комментариев.

Регистрацию мою можете удалить, я против не буду.так как у нас разные взгляды на защиту животных.


Здравствуйте, happyAN!

1. Слова и комментарии у Вас как раз-таки нашлись. Вы уж извините великодушно, но в отличии от наших мягких девушек я привык говорить то, что вижу. Вы не производите впечатление глупого недалекого человека, поэтому претензий в свой адрес не принимаю и по-прежнему уверен, что вы прекрасно поняли о чем идет речь в моей статье и попытались из ничего по-ленински раздуть пожар. Зачем вам это нужно, могу лишь предполагать, когда буду уверен - озвучу!

2. Блокировка пользователя не производится в зависимости от настроения и мировоззрения модератора или администратора - для этого нужны более веские причины. Форум - это место, где каждый может высказать свою точку зрения на решение проблемы бездомных животных, нуждающихся в помощи человека. Вам в этом праве никто не отказал. Присутствие на форуме и участие в дискуссии - дело сугубо добровольное.
На этом форуме нет места только одной категории пользователей - тем, кто высказывает откровенно садистские взгляды по отношение к животным.

3.
Я не буду с вами обсуждать проблему "прикормщиков" - а именно так я называю тех, кто из ложной жалости к животным, раскладывает еду около подъезда, на лестничной клетке или детской площадке. Как правильно помогать животным куда как подробно описала Alex! И если через месяц жильцы, которым надоест грязь и вонь в подъезде отравят кошку или собаку - их смерть ляжет целиком на прикормщика!!! ИМХО!

4.И последнее: Если вы хотите что-то сказать обидное или резкое - глубоко вздохните и подумайте: а стОит-ли? Может быть нужно не обижаться, а улыбнуться и попытаться донести свою мысль до собеседника?
Аватара пользователя
Rem
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 май 2011, 20:21
Откуда: около Шантарска
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Домашние животные:: 1

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение happyAN » 24 дек 2012, 10:48

Браво! Вы просто мастерски расправились со мной.)))а стоит ли?
4.И последнее: Если вы хотите что-то сказать обидное или резкое - глубоко вздохните и подумайте: а стОит-ли?


Я не буду с вами обсуждать проблему "прикормщиков" а надо это обсуждать, надо -это и есть люди которые многое хотят но у них нет поддержки, вашей поддержки-ну ведь эти так называемые прикормщики и есть люди которым небезразличны животные. ну помогите им, создайте программу стерилизации, защиты их и животных и все будут довольны.
но нет -программа еще только в проекте, а вы всех их обсуждаете. ну вот не могу понять зачем это вам?
Случайная аватара
happyAN
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Домашние животные:: 2

Re: О ложной любви к животным или сколько стоит собачья жизн

Сообщение happyAN » 24 дек 2012, 10:52

позвольте со своей стороны закончить эту тему.
Случайная аватара
happyAN
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Домашние животные:: 2

Пред.След.

Вернуться в Воспитание гуманного отношения к животным и природе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

TOP.zp.ua
cron